COMPUTERWORLD - O portal voz do mercado de TI e Comunicação

• Abilio Olavo de Almeida Neto

  Colocar técnicos em informatica como proficional de TI fica uma tanto exagerado, tendo em vista que essa classe de profissionais geralmente não tenho conhecimento academico, séria necessário nesta situação se fazer exigência de cursos certificados para poder haver enquadramento dos tecnicos de informática como um profissional de TI.

• Wendel Machado

  Particularmente eu discordo do ponto de vista que diz que a área não consegue preencher as vagas que tem por conta de falta de pessoal qualificado. Tem muito profissional ruim contratado em empresas de alto nível e que tratam de negócios críticos. O que acontece com nossa área é que a demanda é maior, por conta das características dos tipos de atividades, como análise de sistemas, por exemplo, e também pela facilidade que existe em terceirizar o serviço dos profissionais, por conta das consultorias de TI que alocam os profissionais, recebem o repasse e ainda retiram de seus clientes as necessidades de obrigações trabalhistas, dado que o nosso "regime de trabalho" é PJ. É muito caro para qualquer empresa manter um profissional desse nível, dado os custos de contratação, e como o empresário está mais preocupado em sobreviver ao capitalismo selvagem, do que fazer algo mais "adequado para todos", acaba por escolher essas alterantivas de contratação para esse tipo de profissional. Aí fica fácil. De um lado você tem uma consultoria  que se aproveita de uma estrutura de contratação irregular para tirar proveito disso, com um cliente que "faz qualquer negócio" para auferir lucro, do outro você tem um Estado que não faz o que deveria fazer com o alto imposto que você paga (e isso tanto esquerda como direita) e ai no meio você tem o refém do profissional, que como todo bom trabalhador, trabalha não por luxo ou por idealismo autruista idiota de palestrante de auto-ajuda, e sim porque tem contas para pagar até o fim da vida. Antes de tudo, a gente tem que parar de querer tomar partido de lados com interesses já bem definidos, que só se preocupam com o próprio lado e ter uma visão mais contextual, e não limitada. Tentar regularizar pode ou não ser uma medida para resolver o problema, mas dentro dessa estrutura problemática em que vivemos hoje, e do jeito como o jogo acontece, não dá para afirmar quem se beneficia. Desculpem a franqueza, mas o discurso de que "alguém tem que começar com alguma coisa para as coisas mudarem", no modo como as coisas acontecem hoje parece "um tudo vai acabar bem" dito de um adulto para uma criança, no vôo do 11 de setembro. O negócio é observar as decisões serem tomadas pelos outros (como se a gente já não fizesse isso, não é verdade?). PS: Não estou em dia ruim.

• Uiliam Kohl Piva

  Só não quer a regulamentação pessoas não qualificadas! O profissional de TI é muito pouco valorizado no Brasil em vista de outras áreas! É cobrado um exagerado grau de formação para salarios muito baixos! Só não vai querer a regulamentação quem não tiver formação, capacitação ou qualidade profissional! Já está na hora de regulamentar a profissão para uma maior valorização dos profissionais da área pelas empresas.

• Karine

  Enão, eu acho importante regulamentar nossa profissão, chega de pessoas de outros setores se metendo no nosso, não podemos assinar um projeto de engenharia, mas porque eles se metem a adm de redes, programadores e outros mais. O problema é que essa lei esta tratando apenas analista de sistema e técnicos de informatica, acontece que TI é muito mais que pessoas que desenvolve programas e meninos que concertam os computadores.

• Indy_1171

  Estamos voltando do USA e so salarios aqui para TI sao brincadeira. Na cidade onde estamos, aqui no Brasil, estao oferecendo salario para TI menor do que motorista de onibus. Nao querendo menospresar a profissao, mas meu marido estudou muito para chegar onde esta. Talves este seja o motivo de tantas vagas sobrando.

• Nogueira

  Estou a favor da regulamentação.Este bando de malandros que invade a area de TI sem sequer ter cursado uma faculdade é responsavel pelos baixos salarios. CHEGA DE MALANDRAGEM! Todos devem passar pelos caminhos. Vamos investir na educação, é disso que o Brasil. QUE NAO QUER ESTUDAR PODE IR PRA AREAS QUE NAO PRECISAMM DE DIPLOMAS. VAMOS VALORIZAR NOSSA AREA.

• Elfantasy

  Só falto dizer quanto devemos receber.

• DBA

  Com certeza necessitamos de uma luz no Tunél, assim todos os cargos em TI poderão ser regulamentados, e essa parafernalha de qualquer um ser meter em TI vai acabar!!!.

• Androide

  Por que esse trauma com Estado? Vamos lembrar uma coisa... os EUA, com toda sua desregulamentação, neoliberalismo e teorias de Estado minimo, se meteu em maus lençois. Quem é que foi resgatar os bancos depois da m... ? O Estado. Empresário aqui no Brasil tem esse mesmo discurso, "o Estado se mete muito em tudo", mas quando algo dá errado, eles recorrem a quem? Ao Estado. Esse discursozinho neoliberal já foi provado que é furado. E tem mais, enquanto os médicos e adavogados (e outros) que têm seus órgãos de representação contam com um considerável poder de barganha, nós (não importando a quantidade de certificações e diplomas) continuamos sendo tratados como "os meninos da informática". Fazendo trabalho de gente grande e recebendo salário de criança.

• Gustavo Barrancos

  @Androide. Ninguém aqui tá fazendo "discursozinho neoliberal", você que interpretou dessa forma. Eu prefiro que o dinheiro dos meus impostos sejam gastos em Educação, Saúde e Infra-estrutura ao invés de *mais* um mecanismo de controle furado como essa regulamentação.

  E pior, se essa regulamentação fosse algo que fizesse sentido controlar, eu apoiaria. O Silvio Meira expõe muito bem o porque isso não faz sentido em uma série de posts os quais uso de base para não acreditar nessa balela, além da minha ótica "neoliberalista" (como você julgou) : http://bit.ly/bundles/srlm/5

• Androide

  Silvio Meira... é professor de faculdade pública e trabalha no Portal Digital, que tem 70% do faturamento dos contratos com o Estado e funciona porque têm 30% de subsidio do Estado. Ele é brilhante, mas devia parar de falar mal de quem viabiliza as idéias dele.

• Paulodeazeredo

  Pessoal,
  Essa história me lembra a época em que não havia cursos de odontologia, farmácia, enfermagem, engenharia e muitos outros (isso muitos anos atrás). Naquela época o governo autorizava pessoas com alguma prática profissional, conhecidos como "práticos", a exercerem legalmente aquelas profissões. Isso acabou quando o número de egressos em faculdades se tornou suficiente para atender a demanda. Pois a informática está passando por esta fase também. Foi-se a época em que curiosos, autodidatas e outros dominem um mercado que exige conhecimento, boa formação e responsabilidade. Recentemente um executivo da área confessou que se antes estava difícil encontrar bons profissionais, hoje a situação está no ponto em que está difícil até de encontrar maus profissionais. Isso se resolve com formação adequada, abragente e completa, resultante de um projeto pedagógico que contemple um programa de formação vertical da área.
  A participação de "práticos" na informática foi importante naquela época, mas não é necessário que o mercado continue adotando esse modelo. Vamos respeitar os que estão no mercado, mas daqui para frente deve ser diferente.

• Jon

  Nunca li tanta bobagem...
  A regulamentação é de suma importância para a categoria, como já foi dito antes, "o mercado se ajusta com o tempo".
  Quem não tem diploma e tem menos de 5 anos de mercado, no mínimo é júnior na área e tem que estudar muito mesmo.

• Wagner

  Acho muito valida a regulamentação
  Sou profissional de informática e estudei na Fatec, sempre trabalhei, e estudei em escola publica, fui atrás, fazia faculdade e trabalhava fora da area, por causa de amadores já vi varios sistemas horriveis, que tive que consertar, se a pessoa quer trabalhar na area entre em uma escola tecnica e depois em uma faculdade.
  Marcos Paulo, acredito que vc possa ser um otimo profissional, mas entre 30 pessoas que entram na area apenas 1 ou 2 serão boas, lhe dou os parabens por ter crescido na area, mas como vc são poucos, já os formados o aproveitamento de 30 pessoas chega em torno de 20, mas por que não temos um aproveitamento melhor?
  Faculdades não se preocupam em ensinar, e sim em ganhar dinheiro e assim saem maus profissionais, a Faculdade não faz o aluno, mas ajuda muito em sua formação, está é a minha opinião que sou formado e trabalho na area, bem fica aqui minha opinião, mas cada um tem a sua propria opinião

  Um abraço a todos

• Wagner

  Acho muito valida a regulamentação
  Sou profissional de informática e estudei na Fatec, sempre trabalhei, e estudei em escola publica, fui atrás, fazia faculdade e trabalhava fora da area, por causa de amadores já vi varios sistemas horriveis, que tive que consertar, se a pessoa quer trabalhar na area entre em uma escola tecnica e depois em uma faculdade.
  Marcos Paulo, acredito que vc possa ser um otimo profissional, mas entre 30 pessoas que entram na area apenas 1 ou 2 serão boas, lhe dou os parabens por ter crescido na area, mas como vc são poucos, já os formados o aproveitamento de 30 pessoas chega em torno de 20, mas por que não temos um aproveitamento melhor?
  Faculdades não se preocupam em ensinar, e sim em ganhar dinheiro e assim saem maus profissionais, a Faculdade não faz o aluno, mas ajuda muito em sua formação, está é a minha opinião que sou formado e trabalho na area, bem fica aqui minha opinião, mas cada um tem a sua propria opinião

  Um abraço a todos

• Rodrigo Cardoso

  Os melhores profissionais da area q conheço nao sao nem formados... e muito imbecil q nem sabe o q ta fazendo tem diploma... como fica?

  Eu digo q nao da em nada...

• Leonardodgl

  Rodrigo cardoso, vc q cria video aulas na VAB ? abraço

• Accesspoint

  Vc que pensa que os melhores não tem formação, esses são uns aventureiros, quer ter respaldo igual a um diplomado, vai estudar então...Tem cque colocar moral nesse Pais;

• Vítor

  não concordo. Tirando 1% dos profissionais de TI que não precisam de diploma pois são verdadeiros "nerds" da informática, o restante é a turminha da gambiarra, fazem as coisas nas "coxas", qualidade nota ZERO, possuem conhecimento limitado, e nada serão além de técnicos a vida toda, dificilmente alcançarão cargos de chefia, e esses cargos competem aos formados. O estudo esta ao alcance de todos, para ricos, pobres... e cabe ao mercado escolher se pega um cara gambiarreiro que teve preguiça de estudar, ou pega um cara estudado que possivelmente vai saber o que esta fazendo. Quem estudou e não sabe nada, não será absorvido pelo mercado. estou errado?

• Accesspoint

  Concordo com vc, tem muita gente na área de TI que se julgam profissionais e fazem os trabalhos nas coxas (como vc descreveu). Essas pessoas aposto que não tem nem curso técnico e se julgam profissionais. Portanto, quem quer aprender, tem que estudar, tem que ralar. O mercado precisa de profissionais cada vez mais capacitados. Para isso tem também que valorizar os profissionais da área, tirando os corsários, que se dizem bom e não sabem de nada. Tem que criar Leis que aparam quem estudou...

• João

  concordo com você, tem muita gente na área de TI que se julgam profissionais. nem sabem instalar sistema operacionar ou s vezes não sabem o que memoria ram no micro. fica ai falando.

• Boneco

  Em partes eu concordo com a regulamentação.

  a área de TI tem mtos "escravos", as empresas o veem assim.

  e mais uma coisa nada a ver, uma brecha que a falta de regulamentação deixa: um cara formado em humanas, com uma especializaçãozinha em TI, poder ser analista de sistemas, isso é uma imbecilidade!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

• Grillforeman

  heheheeh
  olha viu, querem regulamentar isto desde o ano 2000.

  sabe o q?
  ta q nem a promessa de aumento de salário dos bombeiros e militares :P

• Tiburcio

  Bem, caso esta lei seja aprovada, os profissionais ganharão mais. No entanto, do ponto de vista administrativo serão contratados menos programadores e estes terão que trabalhar por dois ou três.

• Samuel Mendes

  A regulamentação da profissão é a melhor medida para valorizar o mercado de TI, só cego para não ver isso...
  O CREA pode até cobrar pela construção de alguma coisa, mas veja quanto um engenheiro junior ganha.
  A faculdade não garante profissionais, mas filtra muito mesmo.
  Eu não entendi o porque da revolta do pessoal que não tem o curso superior, pois, foi bastante claro na notícia acima que quem ja trabalha no mercado não precisa se preocupar.
  Tem que regulamentar mesmo!! Vocês não percebem o quanto somos desvalorizados? As pessoas vêm computador, sistemas e etc. como uma coisa banal, porque sempre tem um que faz o serviço a preço de banana. Então, se a classe não é unida por si só, tem que criar uma lei para colocar ordem nas coisas, mesmo que va acontecer muita robalheira, ainda assim vai ser bom para os profissionais da área. Isso é indiscutível.

• Luis Suga

  Vamos ver, tomara que seja regulamentada.

• Samuel Mendes

  A regulamentação da profissão é a melhor medida para valorizar o mercado de TI, só cego para não ver isso...
  O CREA pode até cobrar pela construção de alguma coisa, mas veja quanto um engenheiro junior ganha.
  A faculdade não garante profissionais, mas filtra muito mesmo.
  Eu não entendi o porque da revolta do pessoal que não tem o curso superior, pois, foi bastante claro na notícia acima que quem ja trabalha no mercado não precisa se preocupar.
  Tem que regulamentar mesmo!! Vocês não percebem o quanto somos desvalorizados? As pessoas vêm computador, sistemas e etc. como uma coisa banal, porque sempre tem um que faz o serviço a preço de banana. Então, se a classe não é unida por si só, tem que criar uma lei para colocar ordem nas coisas, mesmo que va acontecer muita robalheira, ainda assim vai ser bom para os profissionais da área. Isso é indiscutível.

• Gustavo Barrancos

  Concordo com o fato da desvalorização da nossa área.

  Discordo com o fato da regulamentação ser a solução para o problema. Eu não acho que colocar uma variável que vai catalisar a corrupção e a burocracia vai melhorar as coisas

  Já não basta a corrente ineficiencia da máquina governamental brasileira, tem gente querendo deixar mais coisas na mão dela. Espera sentado ver o seu problema resolvido na mão dessa galera funcionarista.

  O brasileiro precisa para de gostar tanto do Estado.

• Samuel Mendes

  Meu caro, o mundo perfeito está longe desse que você vive.
  Eu não espero ver meu problema resolvido na mão dessa galera "funcionarista". O que eu tenho certeza é que irá diminuir a desvalorização e vai filtrar muito o mercado brasileiro de profissionais da área de TI. Estaríamos felizes se nossa área fosse pelo menos igual a de engenharia. Quem nos dera, se tivéssemos um CREA da vida para nos apoiar/roubar ou o que seja. Hoje eu atuo tanto como Analista de Sistemas, quanto como Técnico de Projetos em Rede de Distribuição Elétrica. Não é novidade nenhuma mas o salário inicial de técnico, o CREA me garantiu ser igual ao salário inicial de Analista. Se não fosse o CREA tenho certeza que não iria conseguir o meu salário sendo técnico. Olhem para os técnicos de informática aqui no Brasil, não tem nem comparação os salários dos técnicos na área de engenharia.

  Conheça os dois lados primeiro para falar se é bom ou ruim.
  Não precisa ter conhecimento técnico político para ver a verdade, o que tem que ter é conhecimento empírico.

  Que o órgão de regulamentação irá trazer sistemas burocráticos isso irá, e que também irá sugar uma boa parte dos rendimentos, também irá. Mas no fim, se colocar na ponta do lápis pode ter certeza que será muito melhor.
  Como dizem, é um mal necessário. Repito: Só cego não enxerga!

• Rodrigo

  Eu tenho curso técnico, graduação, pós lato-sensu e mestrado em informática e sou CONTRA a regulamentação. Esse argumento de que só é contra quem não tem diploma é ridículo.

  O que rebaixa o salário é o baixíssimo nível dos profissionais, fato que milhares de egressos dos cursos superiores não têm contribuído em nada para mudar.

• Everton

  Também é contra aqueles que precisam pagar algum profissional de TI

• Samuel Mendes

  Então além do órgão de regulamentação da profissão tem que criar uma prova igual a da OAB.

• Daniel Consultorinfo

  Faço Tecnologia em Analise e Desenvolvimento de Sistemas, eu entro na regulamentaçao?

• Vitor P.

  Não se constrói software empilhando diplomas, mas sim com processos condizentes e pessoas interessadas — coisas que minha experiência profissional comprova dia sim, dia também, que nada têm a ver com que matérias os envolvidos cursaram na faculdade. Reiterar que essa regulamentação trará maior qualidade e responsabilizará malfeitores digitais só pode ser uma esperança de a repetição o torne verdade.

  Mars Rover pára, sistemas de contabilidade lançam um débito a mais, Twitter fica fora do ar não porque os envolvidos são sobrinhos de alguém e estão tirando um troco numa peixada sensacional: isso acontece porque fazer *bom* software é difícil pra caramba. Requer rigor mental, (talvez paradoxalmente) ligado a uma flexibilidade para testar ideias, criatividade e experiência. Esses atributos não são ensinados em lugar nenhum, e em quase todos os casos que observo emergem de características pessoais. Um detentor dessa energia que seja barrado por uma pseudo-profissionalização da área é uma perda, e acabará canalizando essa verve para um outro campo, em detrimento do nosso.

  Eu não me ressinto do diploma. Há bons profissionais com ele, e há desses meros interessados que procuram cursos superiores como maneira de estruturar um aprofundamento e saciar a sede que lhes é natural. Eu me ressinto do fato de que tanta gente que poderia trazer coisas para nosso meio vai ficar à margem. E não falo só dos domingueiros e dos fuçadores: falo dos físicos e matemáticos com quem trabalho, de designers que migraram para a programação por conta de suas incursões pelo PHP e trazem uma visão única e rica, falo dos publicitários, como eu, que programaram a adolescência inteira e precisaram dar umas voltas na vida antes de enxergar este como um caminho para trazer coisas boas às vidas das pessoas, mesmo que por vias tortuosas.

  Não há lei que vá resolver as questões salariais ou más contratações. Empurrar-se-á a base salarial, com os devidos ajustes que nossos deputados considerarem decentes, para os recém-formados, e recrutadores continuarão escolhendo pessoas com base em uma conversa de 10 minutos, em que se escoram em como a pessoa se porta para avaliar sua capacidade técnica. O mercado está errado de maneiras muito mais profundas, e muito mais relevantes para os benefícios que os defensores do projeto alegam suceder sua instauração.

  Regulamentar não é profissionalizar. O joio seguirá joio, e o trigo continuará perfeitamente ciente de que aquela cadeira de Álgebra Linear, mesmo que muito interessante, pouco tem a ver com botar uma tela na frente de um cliente e tudo funcionar. Que ainda haja aqueles que lutem por um indicador externo de sua competência só faz aumentar minha desilusão com o profissional médio de TI no Brasil.

• Bruno

  Bom eu discordo com o Marcos Paulo deve haver sim uma regulamentação . Primeiro para dar uma segurança se por acaso vc fizer merda vc deve ser punido igual um médico ou um engenheiro, tudo bem que nesse pais isso não quer dizer nada, mas pelo menos o cara irá ter alguma punição. Um outro fator é a questão que somos explorados não é pq não sou compete que meu salário é ruim isso e muito relativo, empresas estão procurando gente que sabe tudo e mais um pouco e pega 1500. Ao meu ver pela quantidade de cosia que tao pedindo teria que pagar uns 2500 e olhe la.
  Outra cosia na área de T.I todo mundo tem que ser alto de data, mas como vc mostra isso para uma empresa? Com experiência em carteira certo, mas e se for seu primeiro emprego como vc prova para o seu chefe que vc sabe aquilo realmente? '
  O cara tem que gastar uma grana em formação, certificação, pos etc eu sei que isso não prova nada mas já e um diferencial. Apesar que tem muito nego que tem doutorado ai em T.I que nao faço nem ideia como conseguiu...
  É complicado, mas acho que temos mais a se ganhar do que perder. As pessoas que são competentes não tem que se preocupar e outra coisa se pode ficar trabalhado como analista e um regulamentado validar, seria como estagio vc faz o trabalho todo e o seu chefe valida e verifica(claro como o seu ta em jogo se nao vai fingir que viu ne). Assim se pega 5 anos de experiência e pronto.

• Maurício Szabo

  Cara, vc nem sabe escrever direito, e acha que merece ganhar 2.500?

  Existe uma palestra mto boa, que determina o seguinte: se vc acha que vale 2.500, procure uma empresa que lhe paga. Se você ainda está na empresa que paga menos, e não consegue um lugar que te pague mais, é porque você não vale 2.500. Ponto.

• Bruno

  Cara primeiro lugar em nenhum momento eu falei que quero ganhar 2500. Falei que pelo o que pedem deveria pagar 2500. Somente isso o pessoal ta pedindo coisa que não tem lógica pra pagar um salário que não corresponde a isso, só um detalhe não é questão de incompetência é questão de exploração mesmo.

• sabereent

  O cara que inventou a cirurgia de coração não tinha diploma, só lia livros e era faxineiro! E aí? Como você explica isto?

  Se você levar em consideração os requisitos do INPI, nem Einstein teria requisitos para conseguir benefícios.

  Agora vou fazer um sisteminha pra currículos, mesmo usando testes e um bom planejamento, NÃO VOU PODER.

  Pura ignorância.

• Rodolfo Olivas

  Acho que essa regulamentação só vem para somar aos profissionais de TI, afinal hoje em dia qualquer um pode exercer essa profissão desvalorizando muito a classe de trabalhadores que vivem disso. ÉTICA é fundamental. Precisamos filtrar nossa classe, afinal quem tem conhecimento e capacidade não tem o que temer, para quem não é formado e é um excelente profissional, porém não tem condições financeiras de obter uma graduação, hoje em dia existem N projetos de auxilio para a pessoa ingressar em uma universidade, basta escolher e batalhar por aquilo que já deveriam ter feito a tempos, afinal hoje em dia graduação é fundamental até para os mais antigos na área. O mundo muda, o cenário tecnológico também e por que não os profissionais de TI. Precisamos aprender muitas coisas que o verdadeiro profissional só aprende dentro de uma universidade, como matérias específicas que não se encontra em uma linguagem de programação tampouco em livros e tutorias da na internet e sim com o dia a dia em uma universidade aprendendo sobre ética,valorização do profissional, valorização dos serviços, afinal um médico que ganha 20 mil por mês, só ganha isso porque ele pagou 5 mil para um profissional de TI desenvolver TODO seus sistema seja ele clinico ou administrativo. E nós onde ficamos? vamos nos contentar apenas com isso? salários de merda com uma concorrência enorme, onde qualquer um com um livro sabe programar, mas não sabe regras nenhuma de administração, contabilidade, leis, ética etc. Precisamos sim que essa lei seja aprovada para podermos ser amparados por isso, assim como muitas outras profissões são e ninguém reclama, você não vê médico reclamando de pagar o CRM tampouco advogado, antes de qualquer coisa precisamos nos conscientizar disso, que nós mesmos precisamos ser e fazer a mudança, somos o futuro escrevemos ele. Precisamos agir como tal. É nossa classe que desenvolve e quebra a cabeça para solucionar problemas de praticamente todas as demais áreas e não temos um suporte para nossa classe. APOIADO. Precisamos sim dessa regulamentação. Já deveria ter acontecido a muito tempo.

• Klodoaldo

  Muito bom seu comentário Rodolfo. Precisamos dotar o mercado de padrões mínimos de qualidade. Infelizmente existem muitos "profissionais" médicos, enegenheiros, administradores que se consideram profissionais de TI. Faço a indagação: a recíproca seria aceita ?

• Felipe

  Isso vem e vai. A própria Sociedade Brasileira de Computação tem uma posição contra a regulamentação. Esse deputados estão representando o interesse de quem ?
  http://www.gizmodo.com.br/cont...
  http://akitaonrails.com/2009/0...

• Hebert Moreira

  E mais, se aprovarem, tem que ter exame, igual a OAB.

  Enfim, para cada item que inventarem vai ter alguém com algo contra. Se não fizerem nada, também vai ter gente insatisfeita.

  Mesmo com regulação, sabemos que temos engenheiros, médicos e advogados ruins.

  E agora José?

• Ioshua

  Acho que depende do caso. Vejam os exemplos:

  Falha de programação fez satélite Mars Global Surveyor “cometer suicídio”
  http://www.infowester.com/blog...

  “Erro de programação” pode ter sido a causa do insucesso no lançamento do foguete Russo
  http://tecnologia-espacial.blo...

• Wilker

  Sinceramente, quem reclama de salario baixo é por incompetencia... Se voce for bom, voce consegue ganhar bem, regulamentado ou nao... Essa regulamentação só serve pra dar dinheiro a politico, e pra gerar + mediocridade do que ja existe... Quem quer estudar e ser bom, consegue, tenha faculdade ou seja autodidata, a informação ta ai. Numa area onde em 1 ano tudo muda completamente, oque eles vao regulamentar? Isso so vai trazer atrasos, ninguem vai poder usar nada novo porque o querido governo precisa aprovar... Ninguem sabe exatamente oque isso vai regulamentar, mas conhecendo a incrivel eficiencia que nosso governo tem... Tudo que mais quero é me ver livre disso aqui, não é a toa que em lugar nenhum do mundo a profissao de TI é regulamentada, mas aqui os governos veem essa oportunidade de ganhar + dinheiro, então porque nao? É um absurdo e palhaçada isso...

• fabio

  
  Uma excelente medida a regulamentação ... para os profissionais não formados há a possibilidade de ser denominado analista de sistema após a comprovação de experiência ... essa medida não impede ninguém de atuar como programador ...

  apresenta muitos benefícios para os profissionais de TI ... apesar das discussões abaixo, não há nenhuma menção a qualidade do profissional ... a experiência e o diploma são partes da regulamentação

• Gustavo Barrancos

  Gente, vamos lembrar que sistemas de missão crítica são exceção e não regra. Não tem como comparar uma profissão onde o core business é missão crítica (saúde, medicina) com uma que não é (TI)

  Lá fora , instituições como o DARPA(http://bit.ly/DLfAr) fazem software de missão crítica há algumas décadas e não é com certificação de profissionais de TI que eles atacam essa questão.

  Pra mim, essa regulamentação não passa de mais uma desculpa pra enfiar o governo onde ele não é necessário. Não bastando a existencia de sindicatos em TI(cuja utilidade é questionável) teremos mais um elemento burocrático no caminho junto com toda sua infra-estrutura necessária (sistemas, funcionarios, sedes etc)

  No fim, quem paga isso é a gente, com a eventual taxa a ser cobrada no processo, e pior, com o tempo perdido em uma burocracia sem sentido que só serve para atrapalhar a vida de quem quer trabalhar.

  Parabéns Brasil!

• Androide

  Por que esse trauma com Estado? Vamos lembrar uma coisa... os EUA, com toda sua desregulamentação, neoliberalismo e teorias de Estado minimo, se meteu em maus lençois. Quem é que foi resgatar os bancos depois da m... ? O Estado. Empresário aqui no Brasil tem esse mesmo discurso, "o Estado se mete muito em tudo", mas quando algo dá errado, eles recorrem a quem? Ao Estado. Esse discursozinho neoliberal já foi provado que é furado. E tem mais, enquanto os médicos e adavogados (e outros) que têm seus órgãos de representação contam com um considerável poder de barganha, nós (não importando a quantidade de certificações e diplomas) continuamos sendo tratados como "os meninos da informática". Fazendo trabalho de gente grande e recebendo salário de criança.

• Gustavo Barrancos

  @Androide. Ninguém aqui tá fazendo "discursozinho neoliberal", você que interpretou dessa forma. Eu prefiro que o dinheiro dos meus impostos sejam gastos em Educação, Saúde e Infra-estrutura ao invés de *mais* um mecanismo de controle furado como essa regulamentação.

  E pior, se essa regulamentação fosse algo que fizesse sentido controlar, eu apoiaria. O Silvio Meira expõe muito bem o porque isso não faz sentido em uma série de posts os quais uso de base para não acreditar nessa balela, além da minha ótica "neoliberalista" (como você julgou) : http://bit.ly/bundles/srlm/5

• Rdantasfacic

  Já pensou se fizerem algo tipo o CREA, e tivermos que pagar taxas absurdas para desenvolver qq tipo de aplicação!? Puta sócio vamos ter... Mto safados estes políticos, aposto que já tem algum peixe deles na fita pra pegar esta barbada.

• Gustavo Barrancos

  "É o que sempre digo: me mostre uma regulamentação e lhes mostro como nasce a corrupção"
  http://twitter.com/#!/AkitaOnR...

• Ana Paula

  A questão não é gerar ou não risco às pessoas. É a possibilidade da atuação profissional causar dano DIRETO a alguém. Um bug de sistema faz cair um avião. De quem é a culpa? De quem projetou? De quem programou? De quem testou? Simplesmente não dá pra pegar um sujeito e dizer que a culpa é dele.

  Regulamentação serve pra profissional com formação ter que pagar pra poder trabalhar, o que é um absurdo. Sem falar que, segundo essa proposta, pessoas formadas em Sistemas de Informação, Engenharia de Computação e todos os cursos superiores de tecnologia ficariam de fora. Não tem outra palavra além de LIXO pra categorizar essa proposta.

• Marcos Paulo

  A maior prova de que faculdade não garante bom profissional é o Mark Zuckemberg, que até hoje não é formado, largou harvard no meio do curso pra se dedicar ao Facebook... antes de entrar na faculdade ele tinha feito um software pelo qual a microsoft se interessou a comprar...

  O cara era um gênio e com certeza era e é melhor doq mto profissional formado e com pós-graduação....

  Se você é bom, tem conhecimento e é competente, não deve ser privado de trabalhar nakela profissão que vc se encaixa, seja de arquiteto, seja de analista, seja de programador...

  Cabe a sua consciência te alertar que não é mais que sua obrigação procurar faculdade depois, mas pra entrar no mercado, é um absurdo na nossa área... ser cobrado a faculdade....

• S.  ♛ ☢

  Bill Gates, Steve Jobs, Wozniack, Ballmer e etc, saíram da faculdade pra montar empresas de software / hardware / IT business... Querem colocar regra? então tá, mas pra quem for prestar serviços críticos. Quem não vai, não precisa. Pronto.

• Carlospexe87

  cara vc ta comparando Gênios com pessoas normais. Esses nomes que vc citou são fora da realidade.

  uma pessoa comum tem que procurar estudar e se certificar mesmo.

• Diogo

  Pessoal aqui fica pensando nas pessoas que perderão oportunidades, mas e os bons profissionais que são graduados, investem muito dinheiro da faculdade e veem uma pessoa competente também aceitar um emprego pra ganhar bem menos por não ter nível superior? A regulamentação é importante também para os profissionais competentes se valorizarem em termos salariais. Estou cansado de ver empresas contratando profissionais sem curso superior e pagando bem abaixo do mercado, enquanto um formado em curso superior ou se sujeita a baixos salários ou fica desempregado. Pessoas competentes na área de TI não ficam sem emprego, mas muitas vezes alguns se sujeitam a ganhar bem abaixo do que deveria devido a grande quantidade de profissionais sem formação no ramo. Na minha opinião, não regulamentar é fazer com que a cada dia as pessoas pensem duas vezes em fazer um curso superior da área de TI. Eu tenho 7 anos de experiência em TI comprovados e nem por isso deixei de procurar uma faculdade para melhorar minha formação. Formei agora em 2010, mas nem todos pensam assim.

• Marcos Paulo

  Se a regulamentação já existisse, vc não poderia ter 7 anos de experiência como tem hoje...

  Em todas as empresas pela qual passei, não importa se profissional é formado, com pós-graduação, formado nos estados unidos e diaba a quatro se ele não tem o conhecimento que a empresa precisa...

  Se esse cara, apesar de todas o dinheiro gasto com curso, não suprir minhas necessidades e um cara que é formado suprir, mais doq justo que o q me traz mais resultado ganhe mais doq oq não traz...
  

• Paulo Lessa

  Pra ser contra a regulamentação o profissional da área de TI tem que ser muito incompetente, pra temer ser punido por erros causado por sua falta de capacidade.
  Fora isto, só há aspectos positivos.

• Marcelo Siqueira

  Acho boa a iniciativa da regulamentação. Caro Marcos Paulo, não vamos por favor, generalizar. Assim como a graduação em tecnologia não garante um bom profissional, medicina ou direito também não o fazem. Conheço pessoas que se destacaram nos estudos em minha época de graduação mas possuem carreiras medíocres, assim como amigos que não se destacaram tanto mas possuem posição de destaque no mercado... Tudo é muito relativo e engessar esta regra classificando todos os profissionais formados é um erro. Você pode ser ótimo nunca tendo sentado em uma cadeira de universidade, ou ser ótimo formado na área. Um abraço.

• Marcos Paulo

  Exato, todos devem ter a mesma oportunidade.

  Meus pais nunca poderiam ter pago uma faculdade particular pra mim, assim como eu também não teria como fazer pública pq precisava trabalhar pra poder me sustentar e ajudar minha familia com oq pudesse....

  Se essa lei existisse, eu não taria onde estou hoje, não estaria fazendo faculdade, a vida dos meus pais, pra quem mando dinheiro todo mês não estaria melhor.

  Por isso, mesmo em zona de conforto e seguro, eu defendo com unhas e dentes que essa lei não seja executada. Para que mais pessoas possam conseguir melhorar de vida como melhorei, chegar tao longe quanto cheguei... e pra que ela possa ter a oportunidade de fazer a própria carreira profissional, e não o governo que defina isso...

• Androide

  Profissões que lidam com ativos de alto valor como engenharia (usinas, obras civis, etc.), contabilidade (dinheiro!), medicina (vida humana), informática (informação), enfermagem (vida humana), direito (direito de todos), etc. têm que ser regulamentadas e ter entidades (OAB, CFC, CREA, CRM, etc.) que representem a classe. Amadorismo e precarização da contratação de profissionais de TI só nos leva a um cenário ruim. Precisamos dar um fim aos tempos do "meu sobrinho que entende de computador". O mercado se adapta, os profissionais se adaptam e todos saem ganhando.

• Orinaldo1

  Comcordo com a regulamentação do profissional em TI,,, só isso.

• Rodrigo

  Acredita nisso que é bacana, depois volta pra realidade.

• Julliana R. K.

  Eu sei é que nós como profissionais TI , somos mesmo desvalorizados e que nos veêm como 'muleques' ou 'hackers' e acham que essa 'coisa' de trabalhar com computador é besteira, não quero dizer que a regulamentação vá melhorar muita coisa, mas concerteza vai tirar do mercado aqueles que são realmente 'muleques' e que se titulam como 'tecnicos' só porque sabem alguma coisa e muitos ainda usam de uma forma nada ética que só serve para difamar mais ainda a profissão.

• Marcos Paulo

  @carlosfrederico
  Não, um sistema como esse não é feito por uma pessoa só, também não é liberado pra produção se não passar por homologação e por testes, além disso, o erro foi da empresa que contratou um péssimo profissional.

  Assim como certificação não garante bons programadores, graduação não garante bons profissionais.

• Androide

  Usando sua anologia... um médico (as vezes mais de um médico) faz uma cirurgia apoiado por instrumentistas, anestesista, enfermeiros, etc. Se o médico erra e o peciente morre, a culpa é do hospital que contratou um péssimo profissional.

• Anonimmous

  O cara tem no minimo 20 anos e trabalhou em 3 empresas no máximo, e está tocando o primeiro projeto. Normal vir dele que "a culpa eh do hospital por ter contratado um pessimo profissional" ( usando a sua analogia ), afinal ele sempre é elogiado.

  Marcos, sério cara, as coisas nao são tão generalizadas assim não cara.

  Esse monte de gente que aprova o sistema, homologa, e manda pra produção, vai mandada embora, e dada a circunstancia, a empresa perde a licitação pra desenvolver o produto, paga multa, e em todo caso, é fechada.

  Nesse caso, ainda entra a necessidade de regularização.
  Todo funcionário para esse tipo de projeto, necessita ser regularizado , pois é uma forma de garantir que o produto pode ser feito com qualidade.

  Toda regularização exige um minimo de comprovação, e com certeza, tendo esta regularização, o ensino irá melhorar, por si só, conseguindo colocar a graduação em um nivel, no mínimo aceitavel.

  Cursos superiores-tecnicos vao ter um melhor sentido a não ser o "reciclagem de conhecimento".

  Através dessa regularização vamos poder chegar ao novamente ao ponto de faculdades boas, e ruins, pois hoje, todos nós sabemos que a grande maioria só quer saber da mensalidade.

  A regularização em sí é uma boa. porém como toda novidade e "governo sindicato" , é ruim pra muitas pessoas.

  Vale a pena pensar nos prós dessa regularização.

• Marcos Paulo

  Se você tivesse lido o comentário a baixo direito, teria visto que saúde é uma das áreas que precisa de regulamentação.

  TI não precisa.

• Rafael Ulliana

  Grande Marcos Paulo,
  Entendo seu ponto de vista, porém não concordo, imagine a seguinte situação... Voce é o dono de uma empresa... voce oferece um produto aos teus clientes...voce ofereceria um produto de pessima qualidade ou de qualidade duvidosa, independente de quem fez (formado ou não)????
  Toda mudança gera conflitos e problemas meu caro...e com o tempo..os profissionais vão se adaptando e acaba este ponto levantado por voce... afinal quem é bom é bom... independente de qualquer coisa....
  Te faço a seguinte pergunta....ou perguntas...
  Voce compraria um remédio feito no fundo da farmácia ou um remedio certificado... com qualidade????
  Voce come em um chiqueiro ou prefere um restaurante limpo????
  voce gosta de ser mal atendido qdo tem um problema no seu celular ou ser plenamente atendido...

  pense nisso...

• wanderson

  Amigo, sou autodidata e faço curso de tecnologia para formalizar meus conhecimentos.
  Hoje, um sujeito com cd's de drivers e do windows é técnico.
  Os cursos, livros são caros.
  Agora, o salário de um técnico é muito baixo.
  A regulamentação vai ajudar a melhorar. Se você é bom e tem mais de 4 anos no ramo, de que tem medo?

• Marcos Paulo

  Eu não penso só em mim, eu to livre ai desse problema....

  Penso nas pessoas que não poderão ter a mesma oportunidade que eu por causa dessa lei. Eu tive meu primeiro estágio com desenvolvimento aos 17 quando fazia ensino médio, meu primeiro emprego formal com carteira assinada com 18 anos sem estar na faculdade ainda, hoje sou analista de sistemas, a frente de um produto consumer aqui na empresa, meu trabalho sempre foi bem elogiado... e estou no segundo semestre da Faculdade.

  Se essa lei entrar em vigor, terei meu emprego seguro, mas existe milhares de pessoas que infelizmente não poderão mais ter a mesma oportunidade que eu.

  Faculdade não é sinônimo de qualificação, conheço profissionais se formando que eu não contrataria pra trabalhar de jeito nenhum... tem profissionais com pós-graduação que se você pedir pra fazer montar uma arquitetura pra um projeto de acordo com as necessidades dele, ele não consegue...

  Por isso essa regularização... pelo menos na nossa área... é uma palhaçada.

• Rafaelmeulman

  Pense em um país desenvolvido, algo idealizado em nossas mentes nas questões de remuneração, reconhecimento, qualidade profissional etc...De onde saem os melhores projetos e sistemas
  Pense que você está em um país sub-desenvolvido, com fama de gambiarrista.
  Pense em viajar para este país desenvolvido e tentar a vida lá...Se você pensa que um país desenvolvido que acredite puramente numa observação técnica e prática para admitir funcionários, seu conceito de país desenvolvido inexiste. Também pudera, nascemos em um país subdesenvolvido.
  A não ser que comecem a fazer algo como o vestibular para admitir os funcionarios, algo simples como 6 horas de prova durante uns 2 dias.

  Não adianta, ninguém faria uma casa contratando um pedreiro com reputação sem consultar um engenheiro !
  Se eu fosse dono de uma empresa, técnicos serviriam como base para obter resultados(os que rendem e cumprem os objetios) e a longo prazo, eu procuraria iria investir com cursos e etc somente nos funcionarios certificados!

• Eu mesmo

  Marcos Paulo senão houver a regulamentação ocorrera mais clandestinidade e você provavelmente é uma das excessões, já que você diz que trabalha a muito tempo no mercado, se você não teme a regulamentação e é um bom profissional não fique defendendo uma ilegalidade, pois quem investiu em uma faculdade e se formou com o suor do rosto não pode ser colocado no mesmo patamar de um autodidata e que o mercado confiou por ser mão de obra barata. Pensando assim vou trabalhar como economista, administrador, engenheiro civil.
  Sendo autodidata.

• Ricardo

  Concordo em todos os pontos. Mas existem mais alguns, por exemplo a questão da oferta de profissionais, hoje já há uma quantidade de vagas enormes em aberto por falta de profissional. Com a regulamentação a coisa só vai piorar.

  Acontece que os não formados continuarão sendo empregados. As empresas contratarão um ou dois formados e o resto dos profissionais serão todos estudantes ou trabalharão na informalidade, não há resolução de problema e sim um agravante. Pois o estudante ganhará pouco e o formado muito, pois este último tem o risco de ter o nome manchado devido a erros do restante, quando na verdade a punição deveria ocorrer as empresas contratantes e contratadas por prestarem serviços de má qualidade, ou seja, o mercado resolve.

  Com este tipo de situação o risco do negócio aumenta, teremos empresas de tecnologia fechando portas, pois será inviável manter seus projetos. Uma vez que a demanda de profissionais aumenta e a oferta diminui, o salário vai ao cume. Teremos mais uma vez o setor de informática no Brasil em decadência devido a regulamentação.

  O Estado não tem que se meter, o mercado deve se regulamentar.

• eu mesmo

  Caro Ricardo,
  Muitos politicos são donos de empresa de informatica imagina regulamentarem um salario base a um profissional de TI a 4500 reais, ou seja isso não vai acontecer pois eles querem o profissional como o Marcos Paulo que não é formado e tem conhecimento.

• Ricardo

  Sou profissional da área, acho essa regulamentação uma grande palhaçada. Não tem motivo pra regulamentar.

  Os único interessados nisso são os sindicatos a me cobrarrão pra eu exercer minha profissão e o os incompetentes que precisão da ajuda do governo para se manterem empregados.

• eu mesmo

  Ricardo, não estou entendendo? se você é formado e gostaria que você tivesse um ^conselho de informatica e que defendesse a sua categoria você acharia ruim e outra sindicato você adere ou não.

• Androide

  A filiação ao sindicato não é compulsória, você só paga a mensalidade se for filiado. Basta não se filiar. Existe uma cobrança anual que é feita pelos sindicatos de qualquer setor, esta sim é compulsória. Mas não tem relação alguma com a regulamentação da profissão. O sindicato já combra isso da pessoas que desempenham a função de maneira clara.

• Ricardo

  Não é compulsória, mas para não aderir tenho que me dirigir ao sindicato. A questão deveria ser contrária, eu deveria me dirigir ao local para aderir ao serviço, se você não fica atento é roubado.

• carlosfrederico

  @Marcos
  Não? Digamos que um profissional de TI aprove um sistema a ser implementado. Esse sistema é responsável pelo gerenciamento de remédios e afins. Ocorre um bug ou um pane nesse sistema por falha de programação ou abstração. E aí? Ninguém corre risco?

• Ednaldo Moreira

  Sistema de informação é ferramenta, não é funcionário remunerado. Um sistema nunca vai substituir uma pessoa. Como ferramental ela deve ser operada por uma pessoa responsável e que conheça do assunto ao qual o sistema se propõe.

• Marcos Paulo

  Isso é um absurdo, tantos profissionais formados incopetentes por ai e tantos que não são formados muito boooooonnns mesmo na área... Saúde precisa de regulamentação, pq se fizer algo de errado alguém morre, TI não...

• Gláucio

  Marcos, você foi infeliz na sua colocação quando diz que a TI não gera risco à vida das pessoas. Concordo com o que o Carlos Frederico disse e ainda cito outro exemplo: imagine que você tenha que desenvolver um sistema para aviação; sistema de aviação é totalmente crítico, dependendo da falha você pode matar centenas de pessoas!

• Marcos Paulo

  Sistema que vc não faz sozinho, não faz sem testes, não faz sem planejamento... ninguém põe algo que não funciona em produção, vc que provavelmente deve ser de mercado pra poder ta aqui comentando sobre o assunto, sabe muito bem disso....

• Anonimo

  Um sistema que vc faz sozinho, sem testes, de pequeno porte, significa a mesma coisa de vc ir na casa do amigo que é médico ou algo so tipo, pra se cuidar, ao inves de ir pra o Hospital ! Se um bom profissional teve capacidade e conhecimento pra se fixar no mercado, qual dificuldade teria ele para cursar uma universidade.... não compreendo a dificuldade, ou o ponto negativo da regulamentação do seu ponto de vista Marcos Paulo...

• Marcos Paulo

  O problema Anonimo, é que com a regulamentação, o cara competente que ainda não teve como, dinheiro, ou oportunidade de fazer faculdade, não pode se fixar no mercado....

  Acho que num é mais que obrigação um profissional cursar faculdade, por isso estou fazendo a minha mesmo tendo anos de mercado...

  Como vc mesmo citou, se o profissional é bom, tem conhecimento e capacidade, pq ele nao pode se fixar no mercado e depois procurar a faculdade:??? De acordo com essa regulamentação.... trabalhar só será possível depois de formado....

• Wesley

  pela amor de deus mas que bobagem!!! marcos todos nós aqui sabemos que empresa privada segue suas próprias regras e que jamais colocará um profissional que é bom ( que traz lucro ) na rua so pq a ti foi regulamentada ela ira burlar a lei alias nem isso fará pois no direito existe uma coisa chamada direito adquirido que neste caso significa o que todo profissional que esta empregado antes da lei tem o direito de continuar exercendo a profissão, outra coisa é uma proteção para nós mesmo pois hj em dia o setor de ti pelo perdão da palavra é uma putaria pois contratam até o zé da feira pra fazer tudo pois é mais barato pq profissionais que conhecem que são formados como nós não se sujeitamos a qualquer salário então é necessário a regulamentação sim porém de forma adequada aos profissionais de ti.

• Adriano

  Marcos,

  Pela proposta, o profissional em TI não precisa de formação, basta comprovar sua atuação na área por pelo menos 5 anos.
  Acho bastante válido isso. Tem excelentes profissionais no mercado que não são formados, melhores até que muitos que tem formação, pós, etc.

• Rscramin

  Um cara competente que ainda não teve dinheiro ou tempo pra fazer uma faculdade no mínimo terá mais de cinco anos de experiência. Essa experiência também conta na regulamentação da profissão. "Também estariam autorizados os profissionais que tenham exercido a profissão comprovadamente por, pelo menos, cinco anos, assim como os que tiverem feito graduação no exterior e revalidado seus diplomas no Brasil." ;)

• Andrew

  O segundo, e grave problema, não é apenas o cara que é bom e não conseguiu se fixar. O pior é a grande leva de incompetentes que serão postos "lado a lado" com esses caras.

  Nivelar por baixo, isso é muito ruim.

• wanderson

  Marcos Paulo, hoje, se você oferece um projeto de 5000,00, alguém oferece um 1000,00.
  O bom profissional vai estar bem em qualquer situação.

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